Protokolle/2009 12 01 Plenumprotokoll: Unterschied zwischen den Versionen

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*ab morgen brauchen wir noch 3 bis 6 Leute die durch die Vorlesungen gehen und die Studierenden über die Vollversamlung informieren
 
*ab morgen brauchen wir noch 3 bis 6 Leute die durch die Vorlesungen gehen und die Studierenden über die Vollversamlung informieren
  
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== TOP: Vorlesungen informieren mit Folie und Handzettel ==
  
-agression
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* Vostellen der AGs--> was gibt es Neues
-nicht gut das sich alles streiten- kein geschlossenes auftreten- so kann man nicht mobilisieren
 
  
- vorschlag den top verschieben-
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'''[[AG Vollversammlung]]'''
-nein zu kurzfristik
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- veto
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*ab morgen brauchen wir noch 3 bis 6 Leute die durch die Vorlesungen gehen und die Studierenden über die Vollversamlung informieren
-nein
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frage: wo ist unterschied zwischen forderung die abgestimmt wird und der im wiki
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'''[[AG Meerhaid]]'''
-problem wiki verändertsich ständig man kann nicht damit arbeiten
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-blick von außen
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* Vorsetellen der Idee in bestimmten Sizuationen (Ausnahmesituationen) durch Mehrheitsentscheidungen abstimmenzu können
- gegner von abstimmungen- erinnert an hochschulrektorenkonferent - man erhebt sich über andere
+
--> vorgeschlagen wird: zwei unterschiedliche Plena zu etablieren, nämlich Abstimmungsplenum und Informationsplenum
- ist nicht so- missverständniss- wir haben versucht zu mobilisieren- alle konnten mit machen- und jetzt müssen wir als pot forderungen rausgeben damit andere wissen was los ist
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-conny:
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* Abstimmungsplenum soll entscheidungsfähig sein, wenn 50 Personen anwesend sind und dessed Entscheidung ist bindend, wenn 2/3 der Anwesenden zustimmen
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** agression
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** nicht gut dass sich alle streiten- kein geschlossenes auftreten- so kann man nicht mobilisieren
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** vorschlag den top zu verschieben- weil dazu jeder anwesend sein sollte, der mitreden will
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** nein zu kurzfristig, die hier Anwesenden sind beschlussfähig
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** veto--> muss vorbereitet werden und Diskussionsgrundlage geben, damit diskutiert werden kann
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** nein
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*frage: wo ist unterschied zwischen forderung die abgestimmt wird und der im wiki
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** problem: wiki verändert sich ständig man kann nicht damit arbeiten, da jeder "beschlossene" Forderungen wieder ändern kann--> Forderung nach verbindlichen Forderungen vor allem in Hinblick auf die Vollversammlung
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** blick von außen--> Forderungen Basis für neue Mobilisierung
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** gegner von abstimmungen--> erinnert an hochschulrektorenkonferent - man erhebt sich über andere, wenn man Minderheiten durch Demokratisierung übergeht
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** ist nicht so- missverständniss- wir haben versucht zu mobilisieren- alle konnten mitmachen- und jetzt müssen wir als pot forderungen rausgeben damit andere wissen was los ist
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== Empfehlungsbild für zwei Forderungen ==
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* conny:
 
will 2 forderungen vortagen will stimmungsbild dann weiter in diskusion
 
will 2 forderungen vortagen will stimmungsbild dann weiter in diskusion
 
eine gegenstimme- nicht gut diskusion abbrechen weil extrem wichtig
 
eine gegenstimme- nicht gut diskusion abbrechen weil extrem wichtig
ist gut wenn luft rausgeht- weil zu unsachliche diskusion
+
aber ist gut wenn luft rausgeht- weil zu unsachliche diskusion- zu emotionsgeladen
  
also conny-
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* also conny-
 
forderung vorstellen -handzeichen  im plenum - wenn probleme zurück in ag forderungen- keine abstimmung
 
forderung vorstellen -handzeichen  im plenum - wenn probleme zurück in ag forderungen- keine abstimmung
-forderung: langfristig von 3mittel unabhängig bleiben
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** forderung: langfristig von drittmittel unabhängig bleiben
kein einfluss von wirtschaft auf lehrmittel und forschung
+
kein einfluss von wirtschaft auf lehre und forschung-
  
an wen forderungen? an hochschulen
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* an wen forderungen? z.B an hochschulen
  
forderung: freiheit forschung- keine drittmittel aus wirtschaft- problem das profesoren von wirtschaft finanziert werden- keine freiheit kritikmöglihckeit ect.
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**forderung: freiheit forschung- keine drittmittel aus wirtschaft- problem das professoren von wirtschaft finanziert werden- keine freiheit kritikmöglichkeit ect.
problem: mangelnde kontrolle in forschung? nein forschung sollte eh unabhängig sein und kritisch
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**problem: mangelnde kontrolle in forschung? nein forschung sollte eh unabhängig sein und kritisch
man braucht alternative zu drittmittelfinanz.
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-->man braucht alternative zu drittmittelfinanzierung
  
gesellschaft sollte kontrolieren können wo und was geforscht wird bsp rüstungsforschung
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* bericht von gespräch mit rektor- rektor versteht drittmittelproblematik nicht- argument von student: gesellschaft sollte kontrolieren können wo und was geforscht wird bsp rüstungsforschung, dann aber irgendwie doch nach nochmaliger Nachfrage an Rektor
punkt wird noch diskutiert
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** punkt wird noch diskutiert in ag
statistiken von tu: drittmittel werden oft an naturwissenschaften verteilt- rest bleibt auf der strecke
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* statistiken von tu bezüglich Drittmittelverteilung an den einzelnen Fakultäten: drittmittel werden oft an naturwissenschaften verteilt- rest bleibt auf der strecke
forderung: drittmittelausgleich
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** forderung: drittmittelausgleich/-verteilung
grafik: woher kommen drittmittel? tu hat merh drittmittel als alle unis sachsens zusammen
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* grafik: woher kommen drittmittel? tu hat mehr drittmittel als alle unis sachsens zusammen
forderung daraus: unabhängigkeit von drittmitteln, kein einfluss von wirtschaft auf forschung- mehr kritische wissenschaft, lerhstühle für kritische wissenschaften- oder studium generale  
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** forderung daraus: unabhängigkeit von drittmitteln, kein einfluss von wirtschaft auf forschung und Lehre und damit einseitigkeit der Forschung und Kompetenzen--> mehr kritische wissenschaft, lerhstühle für kritische wissenschaften- oder studium generale  
  
diskusion:
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* diskussion:
selbstzweck?
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** verständnisfrage -selbstzweck?
 
beforschung sachverhalt von allen seiten- wenn du von wirtschaft bezahlt wirst ist es eher einseitig
 
beforschung sachverhalt von allen seiten- wenn du von wirtschaft bezahlt wirst ist es eher einseitig
bsp erdöl entseht durch runterfallen von pflanzen- es gibt noch andern ansatz- der bedeuten würde das erdöl sich generiert- dieser ansatz müsste aber beforscht werden - wird aber nicht gemacht
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bsp erdöl entseht durch runterfallen von pflanzen- es gibt noch andern ansatz- der bedeuten würde das erdöl sich generiert- dieser -->ansatz müsste aber beforscht werden - wird aber nicht gemacht
warum problem  wissenschaftler ist arbeitnehmerwarum negativ besetzt?
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* Frage -warum problem  wissenschaftler ist arbeitnehmer warum negativ besetzt?
forschung an uni sollte frei sein
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** forschung an uni sollte frei sein
 
beispiel:forschung bringt gewinn
 
beispiel:forschung bringt gewinn
  
frage:
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* frage:
sollte man nicht über ne generelle drittmitelumverteilung nachdenken nicht nur an geisteswissenschaften?
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** sollte man nicht über ne generelle drittmitelumverteilung nachdenken nicht nur an geisteswissenschaften?
anmerkung dazwischen: war n formulierungsfehler
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* anmerkung dazwischen: war n formulierungsfehler- muss nochmal überarbeitet werden
forderung abschaffung drittmittelförderung
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** forderung: abschaffung drittmittelförderung
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* allgemeiner einwurf: wer inhalt verändern will soll in ags gehen
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aber wir verstehen forderungen nicht! nächstes mal mehr vorbereiten
  
wer inhalt verändern will soll in ags gehen
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* uni ohne drittmittel!  
aber wir verstehen forderungen nicht! nächstes mal merh vorbereiten
+
** wie geht das? detailfragen bedarf lange nachforschung
uni ohne drittmittel!  
+
*** detailfragen werden in ag geklärt -fragen sollen an ag gestellt werden-->
wie geht das? detailfragen bedarf laneg nachforschung
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es soll zu einstimmiger entscheidung durch Detaildiskussion kommen
detailfragen werden in ag geklärt fragen sollen ag gestellt werden
 
es soll zu entscheidung kommen
 
  
zwischenbemerkung- leute waren da sehen nicht durch auf forderungsseite- kommen her verstehen nichts - sind wieder gegangen weil kein druchblick keine einheitlihckeit
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* zwischenbemerkung- leute (HTW FSR) waren da sehen nicht durch auf forderungsseite im WIKI- kommen her um zu verstehen - sind wieder gegangen weil kein druchblick keine einheitlihckeit--> wollen das so nicht unterstützen
 
forderungen müssen einfacher formuliert werden
 
forderungen müssen einfacher formuliert werden
  
vorschlag swieder zu forderungsstimmungsbild zu kommen diskusion nachher
+
* vorschlag wieder zu forderungsstimmungsbild zu kommen diskussion darüber  nachher
1.forderung: stimmungsbild: 3 stimmen dagegen- sonst zustimmung im plenum
+
** 1. forderung: stimmungsbild: 3 stimmen dagegen- sonst zustimmung im plenum
 
vertrauen in ag forderungen forderungskatalog aufzustellen - zustimmung
 
vertrauen in ag forderungen forderungskatalog aufzustellen - zustimmung
agression
+
agression weil unklar bedeutung des stimmungsbildes
2.ford
+
** 2. forderung
 
zurück in arbeitsgruppe
 
zurück in arbeitsgruppe
3.ford
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** 3. forderung
 
merheit dafür-zustimmung
 
merheit dafür-zustimmung
4. ford
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** 4. forderung
abstimmen über überpinkut- zurück in arbeitsgruppe weil keine merhheit
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abstimmen über überpunkt- zurück in arbeitsgruppe weil keine merhheit
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*diskusion von vorhin:
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raucherpause? restliche forderungen auf morgen verschieben?
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* noch was:
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** top 2
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* es geht um vollversammlung
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** stundenplan wurde ausgearbeitet- zur bewerbung in zentrale vorlesungen gehen
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** stundenplan wird an tafel geschrieben- wer in vorlesung geht zur bewerbung- wer da war wischt vorlesung ab- folien und handzettel liegen vorna auf tisch
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* noch n top
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** ist meinungsbild bindend?
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** was ist bindend
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*** stimmungsbild ist nicht bindend- nur empfehlungen vom plenum
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*** vollversammlung ? kann sachen beschließen- bsp forderungskatalog- der ist dann bindnd für alle studenten- nur legitimiert? *** vollversammlung macht den punkt
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*forderungskatalog soll eindeutig sein und nicht tausend meinungen zulassen
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ist nicht ok das an andern unis auch leute besetzten und nicht schlimm das wir so wenige?
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* PAUSE
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** geht wieder los:)
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* top merhheitsentscheid:
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** problem es melden sich immer die gleichen leute immer die gleichen argumente- basisdemokratie geht nicht im großen plenum- wir brauchen mehrheitsentscheide- wenn wir nicht schaffen forderungskataolog aufzustellen werden wir geräumt- wir zereissen jedes ding und kommen nicht merh voran- es soll sich auch mehr mit forderungen auseinander gesetz werden nicht nur bespaßen
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* wir sollten arbeitsgruppen mehr vertrauen schenken
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** vertrauen ja- warum ist abstimmung dann notwendig? anfeindung ist nicht gut--> es wurde oft gesagt ag forderungen ist die einzige ag die was macht- ist nicht so- andere ags machen auch was - fühlen sich angegriffen
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* anderer aspekt: keine notwendigkeit dass forderungen durchgepeitscht werden- gestern war gut so
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* vorschlag ag forderungen: ag erstellt forderungskatalog- schmeißt ihn an- leute die dagegen sind kommen zur ag und diskutieren das in ag - alle, die mitreden wollen haben sich beteiligt
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* dann muss es nochmal ins plenum
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* ags sollen ag forderung zuarbeiten
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* das was ags erarbeitet haben ist gut überlegt...richtig?
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** zustimmung
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* problem bei so vielen leuten ist basisdemokratie schwer-
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--> agression bezüglich Grunsatzdiskussion
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* problem -am anfang waren wir überzeugt dass es keine festen forderungen geben soll weil immer gleiche leute Redebeitrag leiste
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** wenn wir forderungen an leute geben dann kommen sie nicht zum plenum weil schon fertig wären und nicht veränderbar
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*** nicht so wie vorher gesagt, das wenn leute forderungskataolg sehen kommen sie hier her und wollen nicht so blaba vorfinden
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* warum habt ihr besetzt, wenn ihr keine ziele habt? ihr braucht ziele - es funktioniert nicht- keine annäherung 2 partein bilden sich heraus--> nicht das Ziel
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* Besetzung sollte aufgelöst werden- keine vollversammlung weil noch schlechteres licht in öffentlihckeit, wenn Vollversammlung nicht als solche genutzt werden kann- vollversammlung soll lieber im sommer gemacht werden, damit legitimierte vollversammlung gemacht werden kann
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* warum muss es einen forderungskatalog geben? ist ja auch nicht auf landesebene so wichtig- andere streichen das ja raus und bearbeiten das- man braucht keine legitimation- es sollen alle forderungen  beachtet werden
  
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* stimmung vom anfang ist jetzt anders- es gibt jetzt eine deadline bezüglich was wir hier wollen mit welchen Forderungen zur Vollversammlung
  
diskusion von vorne:
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* ag forderungen ist nicht die wichtigste- ist nicht gut wenn ags gegeneinander arbeiten, sondern miteinander ergänzend
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** gerade findet definition statt- warum sind wir da? was wollen wir? was ist sinn einer vollversammlung
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- Diskussion über Zusammenkunft in der ersten Woche
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*** um uns Wien anzuschließen oder jedem seinen freiraum für allgemeine Probleme geben
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* erneuter Eibnwurf zur Frage ob Basisdemokratie uns im Moment weiterbringt
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** man will weiterkommen---> Konsens
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* Forderungen stehen von Anfang an im Mittelpunkt und war die meist gesetellte Frage der Studenten draußen--> "was sind eure Forderungen"--> durch diese erhofft man sich mehr Zulauf von Studierenden
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* nach kurzer Stille Kommentar aus AG_iraffe zur besseren und angemesseren Kommunikation untereinander
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** niemand sollte unerwünscht sein
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* Stagnation in Protestbewegung normal und deswegen ist Festlegen der eigentlichen gemeinsamen Ziele umso wichtiger
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--> Vollversammlung muss deshalb mit POT Forderungskatalog (Auszüge) stattfinden
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* Frage in Bezug zum Dahinterstehen der Besetzung--> ohne ansatzweise ausformulierte Forderungen, wäre das Ziel nicht erreicht
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* Frage zur Legitimation--> nur Forderungen in Katalog, die Mehrheit und Kontext zum Thema Bildungssystem stehen und realistisch sind
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** langfristige Arbeit leisten um was bewirken zu können
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* wie soll Radikalisierung aussehen in Bezug auf dir Weiterreichung der Fordeerungen an die Politik
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--> Frage nicht klärbar gerade
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* weiterhin Forderung an die Mitarbeit und Ausarbeitung der Forderungen um die Besetzung zu gewährleisten
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* was können wir in der Politik erreichen--> große Politik schwer aufgrund der mangelnden Anwesenheit, dann lieber im Rahmen der Hochschulebene mit konkreten Forderungen der Fakultäten
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* FSR Maschinenwesen spricht zum Thema Außenwirkung--> Studenten wollen wieder ihre Vorlesungen haben und wollen auch für den Umstand der Besetzung Erebnisse bekommen--> radikaler oder gar nicht vorgehen
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** Radikalisierung = Straftat---> Rektor kann jeder Zeit und eine Straftat unterstellen
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* nochmals Forderungen--> eigentlich waren sich alle einig, dass gegen einen Forderungskatalog zur Vollversammlung nichts zu sagen ist
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--> Diskussion geht eher darum wie man die Forderungen durch das Plenum trägt
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* zum Thema warum sind wir hier-->Diskussion bzw Überzeugungsarbeit gestaltet sich sehr schwierig und ist teilweise deprimierend
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--> große Bewegung nach außen und letztendlich Vernetzung mit anderen Hochschulen--> immer wieder ins Bewusstsein rufen--> BEWEGUNG der Basis
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* Maschinenwesen fordert, dass "wir" mehr Leute an uns ziehen müssen und das gesamte Geschehen in den Kontext setzen um damit alle anzusprechen
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* Forderungen durch alle Gesellschaftsgruppen konkretisieren
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* abschließende Worte: Ausgangspunkt der Diskussion war die momentane stagnierende Situation und Frustration
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--> Frage...welches Gefühl habt ihr nach diesem Abend, sind wir weitergekommen
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* wie wollen wir weiterarbeiten, an grundsätzlichen Sachen oder an der Vorbereitung der Vollversammlung mit der Gefahr, diese nicht richtig nutzen zu können
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--> es ging darum wie entscheiden wir und sind nicht dazu gekommen und sollten ein Stimmungsbild machen, was mit der AG Mehrheit und deren Ideen gehalten wird
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** keine Antwort wegen Themenwechsel
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* Diskussion über Meinungsäußerungen und persönlichen Angriffen
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* Diskutieren muss sein und es sollte nicht persönlich werden
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* Vollversammlung nicht nur Mobilisierungsveranstaltung--> Inhalt muss enthalten sein
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* es soll jetzt im Plenum entschieden werden, ob es bei gewissen Situationen zu Mehrheitsentscheidungen kommen kann unter Bedingung bestimmter Strukturen/Verhältnissen, wenn es zu wichtigen Entscheidungen kommen muss und durch die Basisdemokratie im Sande verläuft
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--> Frage entgegen bezüglich übergehen der Minderheiten
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* Vorschlag Stura--> Abstimmungsantrag: abstimmen ob abgestimmt werden soll
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Diskussion über Begrifflichkeit der Basisdemokratie und der Entscheidungsfindung
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--> muss jeder einer Meinung sein?
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* Stimmungsbild über weitergehende Diskussion und Entscheidungsfindung über Entschlussfindung
 +
* Stimmen gegen heutigige weitere Diskussion--> Vertagung
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* weitere Diskussion bringt nichts
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* hier ist der Raum um zu diskutieren, wer kommt und eine Meinung vertritt wird gehört, wer nicht hier ist nicht
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Ende 23.45
  
 
== TOP ==
 
== TOP ==

Aktuelle Version vom 5. Januar 2010, 18:55 Uhr

Alle Protokolle

Tagesordnung für den 1.12

TOP 0 Neues von den AGs

- es werden noch vorschläge/ideen texte diskusion gesucht für kartoons und artikel von ag streik...?

TOP: Vorlesungen informieren mit Folie und Handzettel

  • ab morgen brauchen wir noch 3 bis 6 Leute die durch die Vorlesungen gehen und die Studierenden über die Vollversamlung informieren

TOP: Vorlesungen informieren mit Folie und Handzettel

  • Vostellen der AGs--> was gibt es Neues

AG Vollversammlung

  • ab morgen brauchen wir noch 3 bis 6 Leute die durch die Vorlesungen gehen und die Studierenden über die Vollversamlung informieren

AG Meerhaid

  • Vorsetellen der Idee in bestimmten Sizuationen (Ausnahmesituationen) durch Mehrheitsentscheidungen abstimmenzu können

--> vorgeschlagen wird: zwei unterschiedliche Plena zu etablieren, nämlich Abstimmungsplenum und Informationsplenum

  • Abstimmungsplenum soll entscheidungsfähig sein, wenn 50 Personen anwesend sind und dessed Entscheidung ist bindend, wenn 2/3 der Anwesenden zustimmen
    • agression
    • nicht gut dass sich alle streiten- kein geschlossenes auftreten- so kann man nicht mobilisieren
    • vorschlag den top zu verschieben- weil dazu jeder anwesend sein sollte, der mitreden will
    • nein zu kurzfristig, die hier Anwesenden sind beschlussfähig
    • veto--> muss vorbereitet werden und Diskussionsgrundlage geben, damit diskutiert werden kann
    • nein
  • frage: wo ist unterschied zwischen forderung die abgestimmt wird und der im wiki
    • problem: wiki verändert sich ständig man kann nicht damit arbeiten, da jeder "beschlossene" Forderungen wieder ändern kann--> Forderung nach verbindlichen Forderungen vor allem in Hinblick auf die Vollversammlung
    • blick von außen--> Forderungen Basis für neue Mobilisierung
    • gegner von abstimmungen--> erinnert an hochschulrektorenkonferent - man erhebt sich über andere, wenn man Minderheiten durch Demokratisierung übergeht
    • ist nicht so- missverständniss- wir haben versucht zu mobilisieren- alle konnten mitmachen- und jetzt müssen wir als pot forderungen rausgeben damit andere wissen was los ist

Empfehlungsbild für zwei Forderungen

  • conny:

will 2 forderungen vortagen will stimmungsbild dann weiter in diskusion eine gegenstimme- nicht gut diskusion abbrechen weil extrem wichtig aber ist gut wenn luft rausgeht- weil zu unsachliche diskusion- zu emotionsgeladen

  • also conny-

forderung vorstellen -handzeichen im plenum - wenn probleme zurück in ag forderungen- keine abstimmung

    • forderung: langfristig von drittmittel unabhängig bleiben

kein einfluss von wirtschaft auf lehre und forschung-

  • an wen forderungen? z.B an hochschulen
    • forderung: freiheit forschung- keine drittmittel aus wirtschaft- problem das professoren von wirtschaft finanziert werden- keine freiheit kritikmöglichkeit ect.
    • problem: mangelnde kontrolle in forschung? nein forschung sollte eh unabhängig sein und kritisch

-->man braucht alternative zu drittmittelfinanzierung

  • bericht von gespräch mit rektor- rektor versteht drittmittelproblematik nicht- argument von student: gesellschaft sollte kontrolieren können wo und was geforscht wird bsp rüstungsforschung, dann aber irgendwie doch nach nochmaliger Nachfrage an Rektor
    • punkt wird noch diskutiert in ag
  • statistiken von tu bezüglich Drittmittelverteilung an den einzelnen Fakultäten: drittmittel werden oft an naturwissenschaften verteilt- rest bleibt auf der strecke
    • forderung: drittmittelausgleich/-verteilung
  • grafik: woher kommen drittmittel? tu hat mehr drittmittel als alle unis sachsens zusammen
    • forderung daraus: unabhängigkeit von drittmitteln, kein einfluss von wirtschaft auf forschung und Lehre und damit einseitigkeit der Forschung und Kompetenzen--> mehr kritische wissenschaft, lerhstühle für kritische wissenschaften- oder studium generale
  • diskussion:
    • verständnisfrage -selbstzweck?

beforschung sachverhalt von allen seiten- wenn du von wirtschaft bezahlt wirst ist es eher einseitig bsp erdöl entseht durch runterfallen von pflanzen- es gibt noch andern ansatz- der bedeuten würde das erdöl sich generiert- dieser -->ansatz müsste aber beforscht werden - wird aber nicht gemacht

  • Frage -warum problem wissenschaftler ist arbeitnehmer warum negativ besetzt?
    • forschung an uni sollte frei sein

beispiel:forschung bringt gewinn

  • frage:
    • sollte man nicht über ne generelle drittmitelumverteilung nachdenken nicht nur an geisteswissenschaften?
  • anmerkung dazwischen: war n formulierungsfehler- muss nochmal überarbeitet werden
    • forderung: abschaffung drittmittelförderung
  • allgemeiner einwurf: wer inhalt verändern will soll in ags gehen

aber wir verstehen forderungen nicht! nächstes mal mehr vorbereiten

  • uni ohne drittmittel!
    • wie geht das? detailfragen bedarf lange nachforschung
      • detailfragen werden in ag geklärt -fragen sollen an ag gestellt werden-->

es soll zu einstimmiger entscheidung durch Detaildiskussion kommen

  • zwischenbemerkung- leute (HTW FSR) waren da sehen nicht durch auf forderungsseite im WIKI- kommen her um zu verstehen - sind wieder gegangen weil kein druchblick keine einheitlihckeit--> wollen das so nicht unterstützen

forderungen müssen einfacher formuliert werden

  • vorschlag wieder zu forderungsstimmungsbild zu kommen diskussion darüber nachher
    • 1. forderung: stimmungsbild: 3 stimmen dagegen- sonst zustimmung im plenum

vertrauen in ag forderungen forderungskatalog aufzustellen - zustimmung agression weil unklar bedeutung des stimmungsbildes

    • 2. forderung

zurück in arbeitsgruppe

    • 3. forderung

merheit dafür-zustimmung

    • 4. forderung

abstimmen über überpunkt- zurück in arbeitsgruppe weil keine merhheit

  • diskusion von vorhin:

raucherpause? restliche forderungen auf morgen verschieben?

  • noch was:
    • top 2
  • es geht um vollversammlung
    • stundenplan wurde ausgearbeitet- zur bewerbung in zentrale vorlesungen gehen
    • stundenplan wird an tafel geschrieben- wer in vorlesung geht zur bewerbung- wer da war wischt vorlesung ab- folien und handzettel liegen vorna auf tisch


  • noch n top
    • ist meinungsbild bindend?
    • was ist bindend
      • stimmungsbild ist nicht bindend- nur empfehlungen vom plenum
      • vollversammlung ? kann sachen beschließen- bsp forderungskatalog- der ist dann bindnd für alle studenten- nur legitimiert? *** vollversammlung macht den punkt
  • forderungskatalog soll eindeutig sein und nicht tausend meinungen zulassen

ist nicht ok das an andern unis auch leute besetzten und nicht schlimm das wir so wenige?

  • PAUSE
    • geht wieder los:)
  • top merhheitsentscheid:
    • problem es melden sich immer die gleichen leute immer die gleichen argumente- basisdemokratie geht nicht im großen plenum- wir brauchen mehrheitsentscheide- wenn wir nicht schaffen forderungskataolog aufzustellen werden wir geräumt- wir zereissen jedes ding und kommen nicht merh voran- es soll sich auch mehr mit forderungen auseinander gesetz werden nicht nur bespaßen
  • wir sollten arbeitsgruppen mehr vertrauen schenken
    • vertrauen ja- warum ist abstimmung dann notwendig? anfeindung ist nicht gut--> es wurde oft gesagt ag forderungen ist die einzige ag die was macht- ist nicht so- andere ags machen auch was - fühlen sich angegriffen
  • anderer aspekt: keine notwendigkeit dass forderungen durchgepeitscht werden- gestern war gut so
  • vorschlag ag forderungen: ag erstellt forderungskatalog- schmeißt ihn an- leute die dagegen sind kommen zur ag und diskutieren das in ag - alle, die mitreden wollen haben sich beteiligt
  • dann muss es nochmal ins plenum
  • ags sollen ag forderung zuarbeiten
  • das was ags erarbeitet haben ist gut überlegt...richtig?
    • zustimmung
  • problem bei so vielen leuten ist basisdemokratie schwer-

--> agression bezüglich Grunsatzdiskussion

  • problem -am anfang waren wir überzeugt dass es keine festen forderungen geben soll weil immer gleiche leute Redebeitrag leiste
    • wenn wir forderungen an leute geben dann kommen sie nicht zum plenum weil schon fertig wären und nicht veränderbar
      • nicht so wie vorher gesagt, das wenn leute forderungskataolg sehen kommen sie hier her und wollen nicht so blaba vorfinden
  • warum habt ihr besetzt, wenn ihr keine ziele habt? ihr braucht ziele - es funktioniert nicht- keine annäherung 2 partein bilden sich heraus--> nicht das Ziel
  • Besetzung sollte aufgelöst werden- keine vollversammlung weil noch schlechteres licht in öffentlihckeit, wenn Vollversammlung nicht als solche genutzt werden kann- vollversammlung soll lieber im sommer gemacht werden, damit legitimierte vollversammlung gemacht werden kann
  • warum muss es einen forderungskatalog geben? ist ja auch nicht auf landesebene so wichtig- andere streichen das ja raus und bearbeiten das- man braucht keine legitimation- es sollen alle forderungen beachtet werden
  • stimmung vom anfang ist jetzt anders- es gibt jetzt eine deadline bezüglich was wir hier wollen mit welchen Forderungen zur Vollversammlung
  • ag forderungen ist nicht die wichtigste- ist nicht gut wenn ags gegeneinander arbeiten, sondern miteinander ergänzend
    • gerade findet definition statt- warum sind wir da? was wollen wir? was ist sinn einer vollversammlung

- Diskussion über Zusammenkunft in der ersten Woche

      • um uns Wien anzuschließen oder jedem seinen freiraum für allgemeine Probleme geben
  • erneuter Eibnwurf zur Frage ob Basisdemokratie uns im Moment weiterbringt
    • man will weiterkommen---> Konsens
  • Forderungen stehen von Anfang an im Mittelpunkt und war die meist gesetellte Frage der Studenten draußen--> "was sind eure Forderungen"--> durch diese erhofft man sich mehr Zulauf von Studierenden
  • nach kurzer Stille Kommentar aus AG_iraffe zur besseren und angemesseren Kommunikation untereinander
    • niemand sollte unerwünscht sein
  • Stagnation in Protestbewegung normal und deswegen ist Festlegen der eigentlichen gemeinsamen Ziele umso wichtiger

--> Vollversammlung muss deshalb mit POT Forderungskatalog (Auszüge) stattfinden

  • Frage in Bezug zum Dahinterstehen der Besetzung--> ohne ansatzweise ausformulierte Forderungen, wäre das Ziel nicht erreicht
  • Frage zur Legitimation--> nur Forderungen in Katalog, die Mehrheit und Kontext zum Thema Bildungssystem stehen und realistisch sind
    • langfristige Arbeit leisten um was bewirken zu können
  • wie soll Radikalisierung aussehen in Bezug auf dir Weiterreichung der Fordeerungen an die Politik

--> Frage nicht klärbar gerade

  • weiterhin Forderung an die Mitarbeit und Ausarbeitung der Forderungen um die Besetzung zu gewährleisten
  • was können wir in der Politik erreichen--> große Politik schwer aufgrund der mangelnden Anwesenheit, dann lieber im Rahmen der Hochschulebene mit konkreten Forderungen der Fakultäten
  • FSR Maschinenwesen spricht zum Thema Außenwirkung--> Studenten wollen wieder ihre Vorlesungen haben und wollen auch für den Umstand der Besetzung Erebnisse bekommen--> radikaler oder gar nicht vorgehen
    • Radikalisierung = Straftat---> Rektor kann jeder Zeit und eine Straftat unterstellen
  • nochmals Forderungen--> eigentlich waren sich alle einig, dass gegen einen Forderungskatalog zur Vollversammlung nichts zu sagen ist

--> Diskussion geht eher darum wie man die Forderungen durch das Plenum trägt

  • zum Thema warum sind wir hier-->Diskussion bzw Überzeugungsarbeit gestaltet sich sehr schwierig und ist teilweise deprimierend

--> große Bewegung nach außen und letztendlich Vernetzung mit anderen Hochschulen--> immer wieder ins Bewusstsein rufen--> BEWEGUNG der Basis

  • Maschinenwesen fordert, dass "wir" mehr Leute an uns ziehen müssen und das gesamte Geschehen in den Kontext setzen um damit alle anzusprechen
  • Forderungen durch alle Gesellschaftsgruppen konkretisieren
  • abschließende Worte: Ausgangspunkt der Diskussion war die momentane stagnierende Situation und Frustration

--> Frage...welches Gefühl habt ihr nach diesem Abend, sind wir weitergekommen

  • wie wollen wir weiterarbeiten, an grundsätzlichen Sachen oder an der Vorbereitung der Vollversammlung mit der Gefahr, diese nicht richtig nutzen zu können

--> es ging darum wie entscheiden wir und sind nicht dazu gekommen und sollten ein Stimmungsbild machen, was mit der AG Mehrheit und deren Ideen gehalten wird

    • keine Antwort wegen Themenwechsel
  • Diskussion über Meinungsäußerungen und persönlichen Angriffen
  • Diskutieren muss sein und es sollte nicht persönlich werden
  • Vollversammlung nicht nur Mobilisierungsveranstaltung--> Inhalt muss enthalten sein
  • es soll jetzt im Plenum entschieden werden, ob es bei gewissen Situationen zu Mehrheitsentscheidungen kommen kann unter Bedingung bestimmter Strukturen/Verhältnissen, wenn es zu wichtigen Entscheidungen kommen muss und durch die Basisdemokratie im Sande verläuft

--> Frage entgegen bezüglich übergehen der Minderheiten

  • Vorschlag Stura--> Abstimmungsantrag: abstimmen ob abgestimmt werden soll

Diskussion über Begrifflichkeit der Basisdemokratie und der Entscheidungsfindung --> muss jeder einer Meinung sein?

  • Stimmungsbild über weitergehende Diskussion und Entscheidungsfindung über Entschlussfindung
  • Stimmen gegen heutigige weitere Diskussion--> Vertagung
  • weitere Diskussion bringt nichts
  • hier ist der Raum um zu diskutieren, wer kommt und eine Meinung vertritt wird gehört, wer nicht hier ist nicht

Ende 23.45

TOP