Protokolle/2009 12 01 Plenumprotokoll: Unterschied zwischen den Versionen
DanRe (Diskussion | Beiträge) (→TOP: Vorlesungen informieren mit Folie und Handzettel) |
DanRe (Diskussion | Beiträge) (→TOP: Vorlesungen informieren mit Folie und Handzettel) |
||
Zeile 146: | Zeile 146: | ||
--> Frage...welches Gefühl habt ihr nach diesem Abend, sind wir weitergekommen | --> Frage...welches Gefühl habt ihr nach diesem Abend, sind wir weitergekommen | ||
- wie wollen wir weiterarbeiten, an grundsätzlichen Sachen oder an der Vorbereitung der Vollversammlung mit der Gefahr, diese nicht richtig nutzen zu können | - wie wollen wir weiterarbeiten, an grundsätzlichen Sachen oder an der Vorbereitung der Vollversammlung mit der Gefahr, diese nicht richtig nutzen zu können | ||
− | Ende 23. | + | --> es ging darum wie entscheiden wir und sind nicht dazu gekommen und sollten ein Stimmungsbild machen, was mit der AG Mehrheit und deren Ideen gehalten wird |
+ | --> keine Antwort wegen Themenwechsel | ||
+ | - Diskussion über Meinungsäußerungen und persönlichen Angriffen | ||
+ | -Diskutieren muss sein und es sollte nicht persönlich werden | ||
+ | -Vollversammlung nicht nur Mobilisierungsveranstaltung--> Inhalt muss enthalten sein | ||
+ | - es soll jetzt im Plenum entschieden werden, ob es bei gewissen Situationen zu Mehrheitsentscheidungen kommen kann unter Bedingung bestimmter Strukturen/Verhältnissen, wenn es zu wichtigen Entscheidungen kommen muss und durch die Basisdemokratie im Sande verläuft | ||
+ | --> Frage entgegen bezüglich übergehen der Minderheiten | ||
+ | -Vorschlag Stura--> Abstimmungsantrag: abstimmen ob abgestimmt werden soll | ||
+ | - hier ist der Raum um zu diskutieren, wer kommt und eine Meinung vertritt wird gehört, wer nicht hier ist nicht | ||
+ | Ende 23.30 | ||
== TOP == | == TOP == |
Version vom 1. Dezember 2009, 22:31 Uhr
Inhaltsverzeichnis
Tagesordnung für den 1.12
TOP 0 Neues von den AGs
- es werden noch vorschläge/ideen texte diskusion gesucht für kartoons und artikel von ag streik...?
TOP: Vorlesungen informieren mit Folie und Handzettel
- ab morgen brauchen wir noch 3 bis 6 Leute die durch die Vorlesungen gehen und die Studierenden über die Vollversamlung informieren
-agression
-nicht gut das sich alle streiten- kein geschlossenes auftreten- so kann man nicht mobilisieren
- vorschlag den top verschieben- -nein zu kurzfristig - veto -nein frage: wo ist unterschied zwischen forderung die abgestimmt wird und der im wiki -problem: wiki verändert sich ständig man kann nicht damit arbeiten -blick von außen - gegner von abstimmungen- erinnert an hochschulrektorenkonferent - man erhebt sich über andere - ist nicht so- missverständniss- wir haben versucht zu mobilisieren- alle konnten mitmachen- und jetzt müssen wir als pot forderungen rausgeben damit andere wissen was los ist -conny: will 2 forderungen vortagen will stimmungsbild dann weiter in diskusion eine gegenstimme- nicht gut diskusion abbrechen weil extrem wichtig aber ist gut wenn luft rausgeht- weil zu unsachliche diskusion- zu emotionsgeladen
also conny- forderung vorstellen -handzeichen im plenum - wenn probleme zurück in ag forderungen- keine abstimmung -forderung: langfristig von drittmittel unabhängig bleiben kein einfluss von wirtschaft auf lehrmittel und forschung-
an wen forderungen? an hochschulen
forderung: freiheit forschung- keine drittmittel aus wirtschaft- problem das profesoren von wirtschaft finanziert werden- keine freiheit kritikmöglichkeit ect. problem: mangelnde kontrolle in forschung? nein forschung sollte eh unabhängig sein und kritisch man braucht alternative zu drittmittelfinanzierung
bericht von gespräch mit rektor- rektor versteht drittmittelproblematik nicht- argument von student: gesellschaft sollte kontrolieren können wo und was geforscht wird bsp rüstungsforschung- punkt wird noch diskutiert in ag statistiken von tu: drittmittel werden oft an naturwissenschaften verteilt- rest bleibt auf der strecke forderung: drittmittelausgleich grafik: woher kommen drittmittel? tu hat mehr drittmittel als alle unis sachsens zusammen forderung daraus: unabhängigkeit von drittmitteln, kein einfluss von wirtschaft auf forschung- mehr kritische wissenschaft, lerhstühle für kritische wissenschaften- oder studium generale
diskusion: verständnisfrage -selbstzweck? beforschung sachverhalt von allen seiten- wenn du von wirtschaft bezahlt wirst ist es eher einseitig bsp erdöl entseht durch runterfallen von pflanzen- es gibt noch andern ansatz- der bedeuten würde das erdöl sich generiert- dieser ansatz müsste aber beforscht werden - wird aber nicht gemacht Frage -warum problem wissenschaftler ist arbeitnehmer warum negativ besetzt? forschung an uni sollte frei sein beispiel:forschung bringt gewinn
frage: sollte man nicht über ne generelle drittmitelumverteilung nachdenken nicht nur an geisteswissenschaften? anmerkung dazwischen: war n formulierungsfehler- muss nochmal überarbeitet werden forderung: abschaffung drittmittelförderung
allgemeiner einwurf: wer inhalt verändern will soll in ags gehen aber wir verstehen forderungen nicht! nächstes mal mehr vorbereiten
uni ohne drittmittel! wie geht das? detailfragen bedarf lange nachforschung detailfragen werden in ag geklärt -fragen sollen an ag gestellt werden es soll zu entscheidung kommen
zwischenbemerkung- leute waren da sehen nicht durch auf forderungsseite- kommen her verstehen nichts - sind wieder gegangen weil kein druchblick keine einheitlihckeit forderungen müssen einfacher formuliert werden
vorschlag wieder zu forderungsstimmungsbild zu kommen diskusion darüber nachher 1.forderung: stimmungsbild: 3 stimmen dagegen- sonst zustimmung im plenum vertrauen in ag forderungen forderungskatalog aufzustellen - zustimmung agression weil unklar bedeutung des stimmungsbildes 2.ford zurück in arbeitsgruppe 3.ford merheit dafür-zustimmung 4. ford abstimmen über überpunkt- zurück in arbeitsgruppe weil keine merhheit
diskusion von vorhin:
raucherpause? restliche forderungen auf morgen verschieben?
noch was: top 2 es geht um vollversammlung stundenplan wurde ausgearbeitet- zur bewerbung in zentrale vorlesungen gehen stundenplan wird an tafel geschrieben- wer in vorlesung geht zur bewerbung- wer da war wischt vorlesung ab- folien und handzettel liegen vorna auf tisch
noch n top
ist meinungsbild bindend?
was ist bindend
stimmungsbild ist nicht bindend- nur empfehlungen vom plenum
vollversammlung ? kann sachen beschließen- bsp forderungskatalog- der ist dann bindnd für alle studenten- nur legitimiert? vollversammlung macht den punkt
forderungskatalog soll eindeutig sein und nicht tausend meinungen zulassen ist nicht ok das an andern unis auch leute besetzten und nicht schlimm das wir so wenige? PAUSE
geht wieder los:) top merhheitsentscheid: -problem es melden sich immer die gleichen leute immer die gleichen argumente- basisdemokratie geht nicht im großen plenum- wir brauchen mehrheitsentscheide- wenn wir nicht schaffen forderungskataolog aufzustellen werden wir geräumt- wir zereissen jedes ding und kommen nicht merh voran- es soll sich auch mehr mit forderungen auseinander gesetz werden nicht nur bespaßen -wir sollten arbeitsgruppen mehr vertrauen- -vertrauen ja- warum ist abstimmun notwendig? anfeindung ist nicht gut- es wurde oft gesagt ag forderungen ist die einzige ag die was macht- ist nicht so- andere ags machen auch was - fühlt sich angegriffen -anderer aspekt: keine notwendigkeit das forderungen durchgepeitscht werden- gestern war gut so - vorschlag ag forderungen: ag erstellt forderungskatalog- schmeißt er an- leute die dagegen sind kommen zur ag und diskutieren das in ag - alle haben sich beteiligt - dann muss es noch ins plenum -ags sollen ag forderung zuarbeiten -das was ags erarbeitet haben ist gut überlegt...richtig? -zustimmung -problem bei so vielen leuten ist basisdemokratie schwer- -agression -problem -am anfang waren wir überzeugt das es keine festen forderungen geben soll weil immer gleiche leute, wenn wir forderungen an leute geben dann kommen sie nicht zum plenum weil schon fertig - weil kein platz merh für ihre meinung --- nicht so wie vorher gesagt das wenn leute forderungskataolg sehen kommen sie hier her und wollen nicht so blabal vorfinden -wie soll ag abgeschafft werden? warum habt ihr besetzt wenn ihr keine ziele habt? ihr braucht ziele - es funktioniert nicht- keine annäherung 2 partein - es sollte aufgehört werden- keine vollversammlung weil noch schlechteres licht in öffentlihckeit- vollversammlung soll im sommer gemacht werden damit legitimierte vollversammlung gemacht werden kann- -warum muss es einen forderungskatalog geben? ist ja auch nicht auf landesebene so wichtig- andere streichen das ja raus und bearbeiten dass- man barucht keine legitimation- es sollen alle forderungen beachtet werden -stimmung vom anfang ist jetzt anders- es gibt jetzt ne deadline- - ag forderungen ist nicht die wichtigste- ist nihct gut wenn ags gegeneinander arbeiten - gerade findet definition statt- warum sind wir da? was wollen wir? was ist sinn voll versammlung -Diskussion überr <<Zusammenkunft in der ersten Woche--> um uns Wien anzuschließen oder jedem seinen <freiraum für allgemeine Probleme geben -erneuter Eibnwurf zur Frage ob Basisdemokratie uns im Moment weiterbringt -man will weiterkommen---> Konsens -Forderungen stehen von Anfang an im Mittelpunkt und war die meist gesetellte Frage der Studenten draußen--> "was sind eure Forderungen" -Kommentar aus AG_iraffe...zur besseren und angemesseren Kommunikation untereinander -niemand sollte unerwünscht sein - Stagnation in Protestbewegung normal und deswegen Festlegen der eigentlichen Ziele umso wichtiger --> Vollversammlung muss stattfinden -Frage in Bezug zum Dahinterstehen der Besetzung--> ohne ansatzweise ausformulierte Forderungen, wäre das Ziel nicht erreicht -Frage zur Legitimation--> nur Forderungen in Katalog, die Mehrheit und Kontext zum Thema Bildungssystem stehen und realistisch sind -langfristige Arbeit leisten um was bewirken zu können -wie soll Radikalisierung aussehen in Bezug auf dir Weiterreichung der Fordeerungen an die Politik --> Frage nicht klärbar gerade - weiterhin Forderung an die Ausarbeitung der Forderungen um die Besetzung zu gewährleisten - was können wir in der Politik erreichen--> große Politik schwer aufgrund der mangelnden Anwesenheit, dann lieber im Rahmen der Hochschulebene - FSR Maschinenwesen spricht zum Thema Außenwirkung--> Studenten wollen wieder ihre Vorlesungen haben und wollen auch für den Umstand der Besetzung Rgebnisse bekommen - Radikalisierung = Straftat---> Rektor kann jeder Zeit und eine Straftat unterstellen - nochmals Forderungen--> eigentlich waren sich alle einig, dass gegen einen Forderungskatalog zur Vollversammlung nichts zu sagen ist --> Diskussion geht eher darum wie man die Forderungen durch das Plenum trägt -zum Thema warum sind wir hier-->Diskussion bzw Überzeugungsarbeit gestaltet sich sehr schwierig und ist teilweise deprimierend --> große Bewegung nach außen und letztendlich Vernetzung mit anderen Hochschulen--> immer wieder ins Bewusstsein rufen--> BEWEGUNG der Basis -Maschinenwesen unterstützt Bewqegung und fordert, dass "wir" mehr Leute an uns ziehen müssen und das gesamte Geschehen in den Kontext setzen um damit alle anzusprechen -Forderungen durch alle Gesellschaftsgruppen konkretisieren -abschließende Worte: Ausgangspunkt der Diskussion war die momentane stagnierende Situation und Frustration --> Frage...welches Gefühl habt ihr nach diesem Abend, sind wir weitergekommen - wie wollen wir weiterarbeiten, an grundsätzlichen Sachen oder an der Vorbereitung der Vollversammlung mit der Gefahr, diese nicht richtig nutzen zu können --> es ging darum wie entscheiden wir und sind nicht dazu gekommen und sollten ein Stimmungsbild machen, was mit der AG Mehrheit und deren Ideen gehalten wird
--> keine Antwort wegen Themenwechsel
- Diskussion über Meinungsäußerungen und persönlichen Angriffen -Diskutieren muss sein und es sollte nicht persönlich werden -Vollversammlung nicht nur Mobilisierungsveranstaltung--> Inhalt muss enthalten sein - es soll jetzt im Plenum entschieden werden, ob es bei gewissen Situationen zu Mehrheitsentscheidungen kommen kann unter Bedingung bestimmter Strukturen/Verhältnissen, wenn es zu wichtigen Entscheidungen kommen muss und durch die Basisdemokratie im Sande verläuft --> Frage entgegen bezüglich übergehen der Minderheiten -Vorschlag Stura--> Abstimmungsantrag: abstimmen ob abgestimmt werden soll - hier ist der Raum um zu diskutieren, wer kommt und eine Meinung vertritt wird gehört, wer nicht hier ist nicht Ende 23.30