Diskussion:AG Ziele und Forderungen

Forderungen stehen schon bei der AG Umgang mit Rektor

Hier Link [1]

Forderung Räumlichkeiten

Hierbei kann nicht gefordert werden, dass es eine Grundlage für die Bereitstellung derartige Räume geben soll.

Grund hierfür ist, dass das genau so das Hochschulgesetz sagt. Dabei ist Bereitstellung von Verwaltungsräumen in § 29 Absatz 2 Satz 2 SächsHSG direkt benannt. Aus dem Satz 1 ist auch abzuleiten, dass Räumlichkeiten mindestens für die für die gesetzlichen Aufgaben gemäß § 24 Absatz 3 SächsHSG bereitzustellen sind.

Es kann und sollte aber klar gefordert werden, dass die Räumlichkeiten auch in ausreichendem Maße zur Verfügung gestellt werden. Das gilt aber eben auch für die Ausstattung der Räume.

Kollegiale

Rg 12:03, 17. Nov 2009 (CET)

Diskussionen

Liebe Leute,
bitte Diskussionen hierher verschieben. Grüße, Conny 19:22, 21. Nov 2009 (CET).

Streamdiskussion 26. November 2009

Ein Vieostream wäre toll, ebenso ne Hotline. Ansonsten sehr interessant auch über Radiostream.Noch ne Frage, wäre es zuviel verlangt, ab und an Vornamen zu nennen? Das macht das ganze Hörerlebnis etwas interessanter. 25/11

Bitte nicht weiter über den Rücktritt von Frau Schavan debattieren.

25/11, 22:39:

Stipendien? Bafög-Erhöhung? Reflektionsrunde... Text von Hannah Arendt - Diskussion im Kreise? Was kann man ändern?

Durchhaltevermögen ist gefordert.

Warum ist jetzt der Livestream aus??? Ärgerlich, sehr ärgerlich.

22:51: Oh wieder da, vielen Dank.

Kommt man von außen noch ran? Schwierig. Aber die Leute müssen es auch wollen. Wie kann man weiterhin Leute motivieren/anregen? Vorträge, für alle, auch in anderen Gebäuden. Sehr gute Sache!

Leute direkt ansprechen. Vielleicht auch dieses Wiki insgesamt etwas übersichtlicher machen. Auch ich, der hier dieses Zeug verzapft, musste mich überwinden, hier etwas zu schreiben. Nur so als Anmerkung. Ich hoffe, das ist alles anonym??

Ist das Plenum, die ganze räumliche Situation noch geeignet, um erforderliche Arbeit umzusetzen? Wie kann man sich als "Neuer" einbringen? Gibt es eine Anlaufstelle, wenn man wirklich mitmachen will?

Überblick verschaffen kaum möglich. Wäre aber wichtig, wie gesagt, Anlaufstellen. Abstimmungen werden auch nötog sein. Innerhalb des POT81/Plenums. Vollversammlung: TU, HTW, andere Hochschulen?

Bitte mit Mikro...

Was bringt einem der Protest persönlich? Was erwartet man sich? Wird eine Politisierung erhofft? Ganz allgemein, im weiten Sinn, außerhalb von konkreten Forderungen.

Der Radiostream is geil...

Vortrag eines gewissen Herrn Paul Riegel(?).

Ist die Luft raus? (23:05) Noch einmal: Überblick verschaffen. Wird natürlich immer schwieriger mit Informationszuwachs. "Textwüste", recht hat er.

Die persönliche Auseinandersetzung kann nicht ersetzt werden. Aber vielleicht erleichtert. Alle wollen wissen,was passiert ist, wo sind "Fortschritte" zu verzeichnen? Grundlegende Informationen allgemein verkünden. Einige werden müde, fühlen sich ausgelaugt.Auf das tägliche Plenum wirksamer aufmerksam machen.

23:10

Die Innenperspektive des POTs. Interessant für Außenstehende? Einsicht überhaupt möglich?Ein offener Raum? Der berühmte "Anfangseffekt", so ne Art Euphorie, doch die Endorphine, Dopamine oder wie sie heißen, verfliegen, der Nebel lichtet sich. Doch immerhin, die Uni nimmt den POT wahr, die Leute reden - z.T. - darüber. Empfinde ich auch so

Wo ist der Ton??? (23:14)

Ich will meinene Livestream wieder!!!

Huch, jetzt gehts wieder...

Dürfte wieder gehen, sorry für den kurzen Aussetzer :) . Conny 23:17, 25. Nov 2009 (CET).

Vielen Dank ^^ (Dachte schon ich bin hier allein...)

Mathematiker/Naturwissenschaftler beschäftigen sich in der Regel nicht mit Adorno. Und der Fachschaftsrat schweigt zu allen Vorgängen im POT. Was machen die FSRs überhaupt?? "Dem Leistungsdenken verfallen"?? Nun ja, aber Zeit zu verschwenden wäre hier auch eher unangebracht. Es MUSS sich was ändern, und zwar nicht erst in zehn Jahren. Klar, Studium soll auch Freiraum sein. Bildung als Selbstzweck, nicht als Wirtschaftsgut. Wobei das in den USA wohl zum Teil anders gesehen wird.

Habe Teil eurer Gedanken gedruckt und bringe sie jetzt auf den Beamer für die 10 Diskutanten. Conny 23:24, 25. Nov 2009 (CET).

Geht in die Schulen, Berufsschulen! Macht die Leute aufmerksam! Problem "Kiffen und Saufen im POT"? ^^ Konzentration auf konkrete Ziele, Forderungen, was auch direkt vermittelt werden kann an Außenstehende.

Ok, der nächste Redner versuchts chronologisch. Erstmal: unzufrieden mit Situation in Dresden. Dann ist er in den POT gekommen... Er will nicht unbedingt die Masse erreichen, er will keinen "Ausverkauf" betreiben. Allerdings schon bedauerlich, dass insgesamt so wenig Studis mitmachen. Grundtenor bisher trotz allem durchaus positiv. Worauf will er hinaus? Schüler, AZUBIS, siehe oben. ABER: Nicht mal Studis sind hier... siehe auch oben. Utopie, die Masse lässt sich schwer bewegen. Realpolitische Forderungen: sehr gut, aber nicht als höchstes Ziel. WIchtig, dass jeder etwas mitnimmt. Eigene Bewusstseinsbildung!

Danke für den Hinweis auf das Protokoll.

Was ist der Erfolg? Konkrete Ziele, oder eher, Menschen wach zu rütteln, zum Denken anzuregen. Nun ja, beides , denke ich. Selektion, soziale. Ungleiche Bildungschancen in Deutschland, ja.

Kommen noch bestimmte TOPs heute? Es ist interessant, aber ne Struktur wäre nicht ganz schlecht.

Nicht alles als gegeben hinnehmen, ja. Aber viele fühlen sich unfähig, etwas zu ändern. "Bringt doch eh nichts".

Und noch einmal: MOBILISIERUNG. Im POT sitzen eh nur langhaarige Bombenleger... Warum sollen sich Leute engagieren, die gar nicht betroffen sind??? Na? Schön wärs, wenn sie selbst drauf kämen.

Ein Lob an die Menschen hier, an das, was hier passiert. Und das NICHT aus dem Munde eines Studenten. Sehr erfreulich und aufbauend. Forderungskatalog ist nicht Primärziel. Es geht um zwischenmenschliche Beziehungen. WIRKLICH?? Zu einem großen Teil sicher ja, aber hallo? Gruppenkuscheln is auch irgendwann langweilig. Weiter an Forderungen arbeiten.

Danke für den Hinweis,dass das Plenum beendet ist.

Hat nicht Herr Schirrmacher (FAZ-Typ)in seinem neuen Buch geschrieben, die Unis müssten in Zukunft noch vielmehr das DENKEN lehren? Wie soll das mit diesem Bologna-Prozess funktionieren?

23:43

Ihr könnt über alles reden, nur nicht den Stream unterbrechen...

Ein Paukenschlag zum Schluss?? Nein, siehe Deutschland 1945 ^^ Nicht zwingend nötig.

Könnte man konkrete Forderungen und ähnliches an die FSRe delegieren? Aber vielleicht haben die keinen Bock...

Leute mit Gegenmeinungen einladen!! Offen die Diskussion suchen. Doch die, die einfach dagegen sind, die wollen nicht herkommen. Denn dann merken sie erst, dass sie im Glashaus sitzen. Genau! Die Leute haben keinen Bock. Das ist wohl ein grundsätzliches Problem und heute... Man kann es nicht allen recht machen, muss und soll man auch nicht. Und nicht zu sehr ins parteipolitische Spektrum abdriften.

Tja, andere Meinungen zu hören, einfach nur ruhig anzuhören, das ist schon schwierig. Genauso schwierig, diese Meinung zu äußern, gegen (vermeintlichen) Widerstand.

Ein Bauingenieur wollte sich beschweren. Weil sie nicht in den POT können. Wiederum: Öffentlichkeitsarbeit, Orga, Strukturen.

Gegenmeinungen gern gesehen und gehört, auch hier im WIKI.

Der soziale Prozess POT 81 ein voller Erfolg? Nun ja, aus persönlicher Sicht. Aber es muss doch auch der Allgemeinheit etwas bringen? Alle denken, der POT setzt sich für die Studenten ein, wenn dann doch nichts passiert, wird es im Nachhinein von der Masse schlechtgeredet.

JETZT ist die Zeit! Wer, wenn nicht wir, wann, wenn nicht jetzt??Immerhin, die Proteste dauern schon eine Weile an, die Leute sind z.T. schon aufgeschreckt! Jetzt muss gehandelt werden!

Protest kann auch nicht unbedingt zum Selbstzweck werden oder? Sieht das jemand auch so oder anders?? Bitte um Rückmeldung.

"Meckerbox". Sehr gute, Idee, va anonym, werdens viele nutzen? Fraglich.

"Wir sind Teil des (Neo-)Liberalismus." Sehen das alle so? Nun ja, ich denke, im Grunde ist es so.

Ja, wie die TAZ schreibt, durch Zustimmung und Unterstützung nimmt die Politik den Protesten den Wind aus den Segeln. Das is so ein trojanisches Pferd. Und in der Öffentlichkeit ensteht der Eindruck, ja, die Politik setzt sich doch ein. Und die mäkeln immer noch! Diese Situation sollte nicht entstehen !!

Leute finden sich selbständig, das Prinzip der Selbstorganisation. Der POT schafft Freiräume, Alternativen.Aber alles ohne Zwang. DAS ist wahrhaft schon humanistisch.(?)

Ja, ich stimme euch zu, macht weiter! Morgen übrigens UNIKINO.

Jetzt gehts um Materie, materiellen Mangel, Verantwortung und Stellung der Wissenschaftler, Problematik der Automatisierung... Jetzt kommts: "Wollen wir uns selbst verwirklichen?" SEHR gute Anmerkung! Ich sitmme dir zu, wie ich gesagt habe, Protest NICHT nur Selbstzweck.

Selbstverwirklichung für alle ist gut, aber vermittle das mal den BWL-Studenten... (Achtung! Polemik!)

00:06, und somit 26/11

Am 26/11 wieder großes Plenum? Und weiter Leute mobilisieren! Gutes Schlusswort. Neue Energie.Frischer Wind.

Aber: was kann eine große Runde entscheiden, was eine kleine nicht schafft?

Ist die Selbstfindung, -verwirklichung Utopie? Oder ist die Forderung nach konkreten Änderungen/Verbesserungen Utopie?

Danke nochmal, hat wirklich Spaß gemacht. Gute Nacht, und bis bald. Jakob.

Es waren heute dauerhaft mindestens 7 Leute, in Spitzenzeiten 20 Leute im Stream. Danke euch, wir brauchen euch. Danke Jakob für Rückmeldungen. Demnächst dies bitte via Twitter machen und die Leute darauf hinweisen. Liebe Grüße, Conny 00:14, 26. Nov 2009 (CET).

Protokoll hier. Conny 00:15, 26. Nov 2009 (CET).

Viel zu viele Ziele

Als ehemaliger Student und derzeitig werktätiger kann ich eure Initiative nur unterstützen - aber ihr müsst euch im Klaren sein, dass euer größtes Problem die riesige Anzahl an Zielen ist. Was ihr fordert ist teilweise unsinnig, teilweise extrem kostspielig und wird sich sicher auch in einigen Punkten widersprechen. Kritiker und Gegner der Bewegung werden solche Punkte nehmen um eure Aktion als Unsinnig hinzustellen und entziehen euch so die Unterstützung der Masse, da für viele überhaupt nicht klar ist, was überhaupt gefordert wird. Befürworter in der Politik werden nur die Punkte erfüllen, die einfach und allgemein sein.

Sinnvoller wäre es die vielen vielen kleinen Zusatzforderungen unter einen Hauptpunkt zu stellen, in dem z.B. gefordert wird einen bestimmten finanziellen Betrag jedes Jahr für eine studentische Vereinigung zur Verfügung zu stellen, welche über deren Verwendung ab- und bestimmt - denn so schön es klingt, man kann nicht alles umsetzen. Ich wünsche euch trotzdem viel Glück, dass wenigstens einige Ziele umgesetzt werden und einige Ziele schnell verschwinden... --78.53.82.137 16:20, 24. Nov 2009 (CET)

Ich stimme dem zu. Ich würde der AG auch empfehlen, die Forderungen zu vereinfachen und manche nur als Bsp hinzufügen. Viele Sachen kann man einfach mit der Vorderung: "Ausfinanzierung der Universität vom Staat" erschlagen und darunter vielleicht ein paar wenige als Bsp für daraus resultieren Verbesserungen benennen.

Ich finde es auch für nicht klug, jedem FSR seine genauen Probleme hinschreiben zu lassen. Da haben wir am Ende zu viele unterschiedliche Forderungen und das wird dann für den einzelnen total uninteressant.--M.kay 21:04, 27. Nov 2009 (CET)

Ich denke auch das wir einen handlichen Forderungskatalog brauchen. Ich bin aber der Meinung das so ein Katalog nur entstehen kann indem man gut fundierte und detaillierte Forderungen zusammenfasst, dh indem man erstmal alles gründlich versteht bevor man quasi einen konzentrierten Katalog aufstellt. Wir brauchen die detaillierte Arbeit also trotzdem, schon aus dem Grund das mal jemand nachfragen könnte was sich hinter einzelnen Forderungen verbirgt. Ich denke aber aus den einzelnen Unterpunkten wieder übergreifende Forderungen zu machen dürfte nicht so schwierig sein wenn wir erstmal noch ein Stück weiter sind. --Martin 21:35, 27. Nov 2009 (CET)

Geisteswissenschaften / Mathematik

Hi, heut ist irgendwie niemand da, aber ich wollte mal in den Raum stellen, dass es derzeit nicht möglich ist, im Bachelor Mathematik ein geisteswissenschaftliches Nebenfach zu wählen. Gerade Philosophie, Kunst- und Musikwissenschaften wären aber vllt. auch wünschenswert, zumindest scheint der Erfolg von Büchern wie 'Gödel, Escher, Bach' darauf hinzudeuten, dass irgendjemand mal die beiden Welten im Studium zusammenbringen sollte. Aber wo äußere ich denn jetzt die Forderung? Immo 21:56, 24. Nov 2009 (CET)

Danke, für den Input, solche Richtungsübergreifenden Studieninhalte können sicher sehr fruchtbar sein und für viele aktive Besetzer und andere Studenten ist das sicher ein wichtiges Anliegen. Am besten wäre es wenn du das als neuen Punkt in Möglichkeit individueller Schwerpunktsetzung im Studium einbaust, am besten mit konkreten Verweiß auf die Studienordnung die das nicht zulässt. --Martin 22:08, 24. Nov 2009 (CET)

Festsetzung und Markierung der vom Plenum beschlossenen Inhalte

Liebe AG, liebe Nölä,
würde gern mit besprochener Umsetzung in einen Test gehen, dafür brauche ich Forderungen, welche vom Plenum bestätigt sind. Danke euch, Conny 09:21, 25. Nov 2009 (CET).

Forum

Ich lese hier oft das Studenten aus allen Bereichen im Pot vorhanden wären. Warum findet sich dann kein Informatiker o.ä. mal ein ordentliches Forum aufzusetzen? Hier im Wiki ist alles der Maßen unübersichtlich das einem die Lust zu diskutieren schnell vergeht und selbst wenn man die Lust behält ist es nahezu unmöglich den Überblick zu behalten. Und sollte nicht Diskussion mit Aussenstehenden ein wichtiges Ziel des Pot sein? In Bezug auf Informatiker frag ich mich auch warum ich noch nie jemanden vom Pot vor oder in der Informatik Fakultät, welche ja ziemlich groß ist, habe für ihre Ziele werben sehen?

Forderungen Kategorie

Hallo,

warum haben einige Forderungen nicht die Kategorienzuordnung Forderungen? Ist das nur noch zu machen oder bewusst nicht gemacht worden? Ich frage nur, weil ich die Kateogrie Forderungen wo verwenden wollte. Heinrich 03:29, 27. Nov 2009 (CET)

SHK´s in Sachsen

Hallo an alle,

Ich studiere im 7. Semester Sozialpädagogik und absolviere gerade mein Hauptpraktikum an der TUD...hab da ´ne SHK-Stelle...und genau das kann für jeden, der während seines Studiums eine solche befristete Stelle im Freistaat inne hatte, zum Problem werden. Wir hatten kürzlich den Fall, dass sich eine Kommilitonin auf eine befristete Stelle beworben hat und von vornherein nicht in´s Auswahlverfahren kam, weil sie schon einmal eine befristete Stelle beim gleichen Arbeitgeber - dem Freistaat Sachsen- hatte...sie war während des Studiums SHK. Ich hab mich mal kundig gemacht und es sieht in der Tat so aus, dass man in Sachsen vergessen hat, studentische Hilfskräfte auch durch das Wissenschaftszeitvertragsgesetz (WissZeitVG)abzusichern. Für uns gilt also nur das Gesetz über Teilzeitarbeit und befristete Arbeitsverträge (TzBfG)....und das legt fest, dass man nicht zweimal bei dem gleichen Arbeitgeber befristet eingestellt werden kann. Leider sind die meisten Soz.-Päd.-Stellen befristet und damit für mich nach dem Studium nicht mehr zugänglich.

Was mich besonders wütend macht ist, dass der Personalrat der TU seit längerem Bescheid weiß, er es aber nicht für notwendig hielt zu handeln, obwohl es mehrere solcher Fälle gegeben hat. Weder wir als Studenten noch die Prof.´s, die in der Regel unsere Verträge unterschreiben, wurden informiert.

Deshalb meine Bitte: Nehmt den Punkt in eure (eigentlich unsere) Forderungen auf!

Viel Grüße und lasst euch nicht unterkriegen.

Wenn ich euch irgendwie unterstützen kann, lasst es mich wissen, aber wie gesagt, ich bin im Praktikum und hab ´nen Arbeitsvertrag unterschrieben.

Hättest Du Lust den Punkt weiter auszuformulieren und unter einem eigenem Artikel SHK in Sachsen einzustellen? Das dauert nur wenige Minuten. Danach könntest Du dich an ziele AT pot81.de wenden und die Forderung zu einem dir passenden Termin im Plenum vorstellen / oder über ziele AT pot81.de mit der AG kommunizieren, damit sich jemensch dessen annimmt. Wenn Du dich nicht weiter kümmerst, geht das wohl leider unter -- wir alle haben sauviel an der Uni und im POT zu tun. Heinrich 13:26, 28. Nov 2009 (CET)

Akkreditierungswesen

Da wir augenscheinlich auch die Anwendung von Akkreditierungen sollten als die allgemeine Forderung zur Veränderung des Akkreditierungswesen gestellt werden.

Einige erste Punkte dazu:

• Welche Kriterien sind zur Akkreditierung zu erfüllen?

  Kriterien des Akkreditierungsrates, der maßgeblich durch KMK und HRK bestimmt wird, sollten nur mit Zustimmung der studentischen Vertretung festgeschrieben werden.

• Werden Akkreditierungsverfahren dem festgelegten Kriterienkatalog gerecht?

  Standardisierter Mindestteil der Selbstdokumentation der Hochschulen sowie des Berichtes zur Begutachtung sollte Bestandteil einer jeder Akkreditierung sein.

• Welche Institutionen akkreditieren?

  Akkreditierungsagenturen oder Ministerien?

• Wie entscheiden Peergroups zur Begutachtung der Studiengänge und die Entscheidungsorgane?

  Von den Akkreditierungsagenturen eingesetzte Kommission oder Vetorecht der studentischen Mitglieder?

• Wer nominiert die studentischen Mitglieder im Akkreditierungswesen?

  Eigene Wahl der Akkreditierungsagenturen oder Entsendung durch den studentischen Akkreditierungspool?

Kollegiale

Rg 14:06, 28. Nov 2009 (CET)

Bisher haben wir dazu ja nur die Forderungen die Akkreditierung verbindlich zu machen und eine Systemakkreditierung abzulehnen, dass was du hier ansprichst könnte man ja als Dritte Forderung Verfahrensverbesserung zusammenfassen. Ich werde mir auch noch mal ein paar Gedanken dazu machen. Außerdem hatte ich vor die Akkreditierungsforderungen am Montag oder eher Dienstag im Plenum vorzustellen bis dahin wäre es gut etwas konkreteres zu haben. Ich werde einfach mal eine Wikiseite Verbesserung des Akkreditierungsverfahrens erstellen. Eine erste Forderung ist mir schon eingefallen, es kann nicht sein das die zu Überprüfenden den Prüfer bezahlen und unter den Prüfern dadurch ein Wettbewerb im Augen zudrücken herrscht. Vielleicht kann man sich ja auch Montag nochmal im Pot darüber unterhalten im Moment bin ich leider nur online erreichbar. --Martin 15:25, 28. Nov 2009 (CET)

Punkt: Finanzielle Unterstützung

Hallo,

meine Meinung ist, dass der Bildungsstreik die Unterbezahlten und Arbeitslosen mit einbeziehen sollte. Ich rede über den FORDERUNGSPUNKT: Finanzielle Unterstützung Studierender

Wenn das Finnische System gewollt ist, dann bitte sollten wir für das Grundeinkommen FÜR ALLE fordern...

Vielleicht entsteht dann mehr Schwung....

Was haltet ihr davon?